Amanece lluvioso el día de Difuntos. Tengo cita con Juan Carlos Monedero que visita Cantabria en su periplo electoral, a fin de entrevistarle. Segundo intento de conocer al personaje. El primero lo trastocó una huelga de controladores de Iberia –digo personaje porque Juan Carlos Monedero, excede a su condición de politólogo, que sería una definición, pero se le queda corta, muy corta- Controvertido, discutido, criticado y amado casi a partes iguales. Padre fundador de Podemos en los albores fundacionales, cuando un grupo de jóvenes teóricos gramscianos pensaron que ya estaba bien de andar por los márgenes de la sociedad decidiéndose a conformar un partido político en toda su amplitud.
Catedrático en la UCM de Ciencias Políticas ha desarrollado un carácter crítico hacia el sistema desde que siendo un niño descubrió que el padre de un compañero fue encarcelado por su pertenencia a la UMD. Ha sido asesor de Gaspar Llamazares en IU, de gobiernos sudamericanos bien difundidos por la propaganda que pretendía desacreditarlo. Es, junto a Pablo Iglesias, el único que queda de aquel grupo de fundadores que andan desparramados o en el silencio mediático después de tanta batalla.
Hay mucho que preguntar porque Juan Carlos ha estado y está en el meollo de la política española con conciencia crítica . Histriónico, seductor, amigo de notoriedad y un tanto narcisista, con una mente clara y criterio afilado cual estilete, soy consciente que necesitaría muchas horas para sacar el extracto del verdadero Juan Carlos Monedero, porque hay varios. El juguetón que enerva a las masas contando hechos históricos y arrebatando con su dialéctica. El sesudo profesor que enfila las ideas con la claridad de un cerebro privilegiado. Y el entrañable y un tanto bocachancla participe de coloquios y programas de televisión que quizá le hayan hecho popular aun restándole credibilidad, aunque él asume los riesgos con deportividad y agasajo. Casi diría que los busca.
La organización de UP, a quien agradezco de verdad la amabilidad de contar con https://www.lapajareramagazine.com y con mi persona, me conceden poco tiempo, Juantxo Uralde y él han llegado tarde al mitin que se celebra en Torrelavega, en el recinto del CIMA, anexo a la Lechera, edificios que resumen por si solos la historia de nuestra tierra. La industria y la ganadería son simbolizadas en el edificio rojo de la Lechera como símbolos muertos de una Cantabria pujante que ya no es. Murió de inanición, de inercia, de conformismo y de mala (muy) mala gestión política que hoy pretende conseguir prebendas a base de latas de anchoas y paquetes de sobaos mientras languidece la industria, el agro muere de inanición y los jóvenes se ven impelidos a exiliarse económicamente. Triste destino para una Comunidad que puede ser modélica y yace dormida en sus recuerdos.
Decido comenzar sin paños calientes y disparando al mismo pecho.
–Cómo es posible, Juan Carlos, que ustedes, politólogos, eruditos de la política y con una capacidad más que sobrada hayan sido engañados por Pedro Sánchez en el mareo del verano para la formación de un gobierno de coalición y/o colaboración–
-Yo creo que a veces uno se enamora del amor. Había ganas, una voluntad en España de que el PSOE de verdad fuera un partido socialista. El 15 M gritó en las calles: “PSOE, PP, la misma mierda es” pero sentíamos la necesidad de no volver a sentirnos engañados, como ocurrió aquí mismo durante la desindustrialización con los sucesos de Reinosa. Había ganas de creer que se podía hacer un gobierno sin traiciones, de verdadera colaboración. Quizá fue eso lo que nos hizo confiar en la decencia de unas negociaciones cuando la realidad es que no había ninguna intención. Nunca la hubo-
–Te hubieran engañado a ti de haber estado presente en las negociaciones-
-Es que yo siempre he sido el mayor de Unidas Podemos. A lo mejor siendo el mayor…No lo sé, porque te aseguro que yo también quería creer al PSOE. Quería creer a Pedro Sánchez, pensaba que después de haberles dado el gobierno sin condiciones después de la moción de censura, las cosas fueran diferentes. Nos equivocamos porque Pedro Sánchez es una mala versión de Susana Díaz, sin principios ni criterio. Lo estamos viendo de forma constante; pide el apoyo de PP y Cs, incluso ahora en plena campaña ofrece sin condiciones al PP cumplir las normativas de Bruselas sin condiciones a cambio de una abstención. Es un gran veleta sin criterio ni opinión pero claramente servil a todo lo que diga el sistema neoliberal-
–Estáis convencidos de ese acuerdo postelectoral ente PSOE y PP–
-Sí, sin duda, porque la referencia de la socialdemocracia española siempre ha sido la socialdemocracia alemana y esta gobierna con Angela Merkel. Acaban de apoyar en Bruselas junto al PP europeo a Ursula Fonterleyer como presidenta de la Comisión. El bipartidismo está de acuerdo en las grandes cuestiones : monarquía, sistema económico (capitalismo clientelar) control judicial (entre ambos se reparten el Consejo General del Poder Judicial), televisión pública, en la que se alternan sin ningún pudor. En esas grandes líneas están siempre de acuerdo. Viene directamente del reparto de poder del siglo XIX, con Cánovas y Sagasta, que se decían: ahora gobiernas tú, luego yo. En ese turnismo se está de acuerdo y se repite el modelo decimonónico-
–Por lo que dices, ves pocas diferencias entre un gobierno socialista o popular. ¿Da lo mismo quien gobierne porque se hace la misma política de base?-
-José María Maravall, que era el intelectual del PSOE, en un libro decía que la única diferencia entre los dos partidos estaba en el gasto social. Únicamente en eso, en lo demás todo eran similitudes En un momento de crisis, como el vivido y el que vivimos, no hay posibilidad de mucho gasto social por tanto solo queda la similitud. Lo vemos. Fueron ambos partidos que se pusieron de acuerdo en la firma de la reforma constitucional del artículo 135 para primar el pago de la deuda por encima del gasto social. Es importante reseñar una cosa, durante el tiempo del azote del terrorismo, hicieron PSOE y PP un pacto de no utilización del terrorismo en campaña, ahora se ha realizado otro pacto de las mismas características: la no utilización partidista del pago de pensiones. Ambos partidos están de acuerdo en recortar pensiones, están de acuerdo en no aprobar por ley la actualización de las pensiones. Acaban de aprobar en Bruselas la introducción de pensiones privadas. No se va a hablar de pensiones en ningún caso para no molestar a esos nueve millones de pensionistas que son votantes del bipartidismo. Han pactado no mentar las pensiones pero están claramente delimitando el futuro de las mismas. Ambos partidos-
–La militancia socialista. La sufrida militancia socialista que, me consta, está disconforme, disgustada y sufriendo en muchos casos el viraje de su partido, no piensas que en algún momento pudiera dar un estallido, un decir ¡basta! a las políticas del ejecutivo-
-Esa es la premisa que tuvimos al crear Podemos. Pensábamos que esa militancia, esa sufrida militancia de la que hablas, tan maltratada, diera un viraje ante la gran coalición que se esperaba entre Susana Díaz y Mariano Rajoy, y poder formar un frente amplio de izquierdas entre los que no estaban por esa labor. Luego pasó todo lo que pasó con Sánchez, la variabilidad del tipo que ahora me muestro podemita, luego antipodemita. Mira, la militancia fue clara la noche electoral: con Rivera no, le gritaron a Sánchez. Luego han visto como Sánchez suplicaba a Rivera: vótanos, vótanos…Esa militancia deberá revisar los comportamientos-
–La moción de censura fue útil, no se arrepienten de haberla propiciado-
-En absoluto. Era cuestión de urgencia política, de necesidad. Había que sacar del gobierno a un partido con más de mil implicados en casos de corrupción. Han robado de la visita del Papa, de ONGs, de todos los estamentos. La moción fue necesaria y generosa por nuestra parte. No se pidió nada, se apoyó de forma incondicional al PSOE y al gobierno que se formó. No se cumplió nada de lo prometido…bueno solo la subida del Salario Mínimo y eso porque fue sacado casi a la fuerza. Fuimos promotores de esa moción y muy generosos con el PSOE, esa es una realidad innegable. Y no, no nos arrepentimos . Era de absoluta necesidad-
–Consideras el liderazgo actual de Unidas Podemos amortizado ¿Hay que revisarlo? Es cierto que los medios han sido despiadados con vosotros, las campañas crueles pero habrá que hacer autocrítica. El partido ha perdido a grandes cabezas, se ha convulsionado de forma constante. Los Círculos de base están desactivados ¿no crees que se impone una severa autocritica?-
-Si hay una fuerza política cuestionada y revisando cada poco el liderazgo es Unidas Podemos y el apoyo de forma constante de las bases está más que claro. No hay más que ver los actos, las entrevistas…En estos momentos no hay un líder con la talla y la aceptación de Pablo Iglesias. De largo, no hay comparación y lo demuestra incluso la encuesta del CIS. Yo entiendo que la figura de Pablo Iglesias es temida, muy temida, lo demostró claramente Sánchez pidiendo (único caso en el mundo que se ha hecho semejante petición a un partido) eliminar el liderazgo de Iglesias como condición para formar gobierno. Eso solo demuestra que hay temor, porque las comparativas son terribles. Frente a Pablo los demás lideres palidecen. Es el único al que nadie le ha cuestionado el doctorado…El único que no se le puede cuestionar su tesis doctoral. A Rivera, Casado, Sánchez se les pone en duda sus tesis. Yo prefiero un líder preparado, que me consta que sus estudios y conocimientos son reales que no otros que ya parten de la base del engaño y la falacia-
–Reitero la pregunta anterior. Se van a potenciar los Círculos, se va a trabajar a nivel interno para recuperar entusiasmo, iniciativas, porque la decepción ha calado entre la militancia y eso es constatable incluso con pérdida de votos-
-Han sido cinco años sin pedir dinero a los bancos, diez elecciones, cuatro de ellas generales. Todo ello nos ha metido en una dinámica electoral constante. No hemos tenido tiempo de conformar la estructura de un partido político firme. Mira, yo creo que ese es el gran desafío que tiene ahora mismo Unidas Podemos, después del 10 N, tenemos que articular un partido diferente, incluso si entramos en el gobierno. Hay que hacer un partido diferente porque es la garantía de hacer las cosas de forma diferente. Quizá hemos perdido gente valida, claro que sí, pero también mucho lastre y eso nos hará andar más ligeros. Sí, tajantemente, hay que articular de nuevo el partido haciéndolo todo de forma muy distinta–
Le llaman y acabamos con muchas preguntas que se quedan en la recamara. Me quedo en el mitin porque quiero corroborar todo lo escuchado al tiempo que conocer a la gente que le acompaña.
Juatxo Uralde, da una clase magistral de conocimientos ecologistas, manifestando de forma tajante que el ecologismo se hace desde la base, desde el mismo cimiento de la sociedad y no con meros postureos cosméticos. Abjura de la dicotomía: industrialización y puestos de trabajo y/o ecología, porque es falsa de raíz. No es cierto, afirma con vehemencia; al revés, el respeto por el medio ambiente, por la ecología genera trabajo y riqueza. La explotación excesiva del medio solo produce riqueza para los grandes consorcios, para el capitalismo salvaje, jamás para el pueblo. Hay que cambiar los conceptos de explotación porque nos va la vida. Nos habló del desastre del Mar Menor, que de haberse producido en un mar abierto como el Cantábrico o el Mediterráneo hubiera supuesto el fin de la vida para todos. Y eso es empobrecimiento a medio y largo plazo. Nos engañan cuando se habla de industria frente a conservacionismo, porque es posible industrializar de forma ecológica, de forma racional para conservar el medio del que subsistimos la mayoría social.
Destacamos la participación de Vanessa Angustia, ex senadora gallega de En Marea por su afilado discurso feminista y enfervorizado que nos hizo vibrar de emoción.
María Toca
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